Oh! Sorpresa! Enrique Ponce aparece como uno de los máximos alicientes de la Feria de San Lucas en Jaén. Concretamente en el cartel del día 18 de Octubre, Lunes, junto a El Juli y El Cid.
Pues qué quieren que les diga. No entiendo nada. Aquí a alguien le han tomado el pelo y solo hay tres alternativas. O se lo han tomado a la empresa de Zaragoza, o nos lo han tomado a los aficionados maños, o a ambos a la vez.
Recuerden que, según palabras públicas de la empresa en la presentación de los Carteles de la Feria del Pilar, Enrique Ponce, a través de su apoderado, declinó a última hora torear en Zaragoza (cuando ya estaba apalabrada su presencia) alegando una supuesta lesión en el pie que le estaba obligando a torear infiltrado, por lo que prefería parar, definitivamente por este año, al final de Septiembre y descartar participar en las Ferias de Octubre (Zaragoza, Zafra, Jaén...).
Pero no, los hechos dejan en evidencia la versión oficial. El torero de Chiva toreará el día siguiente a la última corrida en Zaragoza.
Personalmente, yo ya no sé qué pensar ni a quién creer. Lo que está claro es que ha habido algún embuste y los aficionados no hemos sido. Los paganos, los de siempre.
Para empezar, la empresa que rige la Plaza de Toros de La Misericordia, mañana mismo sino esta noche, debería pedir explicaciones a Enrique Ponce y a continuación dárlselas a los aficionados. Es lo mínimo. La han dejado con el culo al aire. Esperemos a ver qué dicen los protagonistas.
.png "English"){kind=small}
.jpg)
%20DURILLO,%20N%C2%BA%20102%20-%20Jos%C3%A9%20GARRIDO.JPG)
31 comentarios:
Como te he dicho en otros comentarios y para que quede en éste: LAS FIGURITAS PREFIEREN EL MEDIO TORO. En otras épocas, a los que por un motivo u otro han rechazado venir a Zaragoza, la prensa los habría puesto a caer de un burro y sin ganas de salir a la calle por verguenza torera. De todas maneras prefiero que no venga, está más visto que el TBO y es una tarde igual que la anteriior y que la siguiente, no da emoión, siempre con ventajas, etc etc.
Un saludo
Yo prefiero esperar a escuchar lo que dicen los implicados, pero si se confirma que lo de la lesión ha sido una excusa para no venir a ZAragoza, mi más profundo desprecio como profesional para este torero.
Ya estais bajando el nivel a la altura de Zorita?Coño¡esta claro no se pusieron de acuerdo y viendo las ganaderias el problema seria o economico o de fondo con Taurodelta.Os recuerdo que este año no fue a Madrid.
La pela es la pela, exigiría cobrar como el que mas y punto. Lo mismo que en Madrid.
Yo me puedo creer las palabras de los empresarios que presentaron los carteles en Zaragoza ( Zorita y "Polo"). PONCE NOS HA DICHO QUE LESIONADO.
Si se da el hecho contrario,el señor Zorita y compañia demuestran, sintiendolo mucho por ser un hombre de zaragoza, no estar capacitado para llevar nuestra plaza.
Nos engañaron en la presentación de los carteles o bien los engañados fueron ellos. No se que seria mas triste.
Que no existe empresa. Que no tiene poder de negociación. Que no le interesaba Ponce. Que queríamos sustituir a Bilbao y nos va a sustituir Logroño. Al tiempo.
Que se ha cometido un fraude con los carteles. Que se ha engañado a la afición. A la buena clara. La mala es parte del fraude. Ahora sí que sí ya podemos decir quién es buena afición y quién es mala. Y esperemos a manzanares este sí que está lesionado ... y
Algunos callados. Claro que luegas espacios radiofónicos de internet y tienen los mismos de decir al hablar de la feria que claro cuando los chopera se fueron (se fueron?; jodo!!!) ... y que lo que debería hacer la DPZ es quitar la empresa de ahora y dejarse aconsejar por los aficionados de verdad (hacer falta tener morro y poco sentido del ridículo ...).
Las cosas por su nombre.
O sea: que no está claro quién es el "culpable".
Como en la duda esto salpica a las dos partes, si una de ellas es "inocente", debería salir a la palestra.
Y un comentario desde Bilbao: según nuestra experiencia, para que ciertos toreros se pongan delante del toro (o de los tres cuartos) en vez del medio toro, hay que pagar bien.
Si Bilbao es Bilbao, es porque pone mucha pasta encima de la mesa. Si alguien quiere emular nuestra feria, debe empezar por ahí.
Creo que a vuestros empresarios (sean quienes sean, que veo que ni siquiera eso está claro) les bajaron el canon para poder hacer una feria más lustrosa.
Viendo los carteles de este año, dudo mucho que algo de ese ahorro hay llegado a la mesa de negociaciones.
Dicho con cariño, con respeto, y ... desde un cierto desconocimiento (igual he dicho un disparate, pero es como creo que se ve esto desde fuera)
Por cierto: el año pasado, después de nuestra Semana Grande, me encontré en un bar con un conocido aficionado que aunque vive en Bilbao es un asiduo de las ferias de alrededor, en sentido amplio (incluyendo vuestro coso)
Le pregunté por la feria de Zaragoza y me dijo que "se la han cargado". Le pregunté "¿quiénes?" y no quiso decírmelo claramente, pero -y eso me asombró- de sus medias palabras se podía interpretar que parte de la culpa la tenía parte de la propia afición.
No he querido comentarlo aquí hasta ahora, pero leyendo y leyendo todo lo que escribís, no puedo por menos de acordarme continuamente de esa breve conversación de barra de bar. Y lamentarme de que mi interlocutor no fuera más explícito.
Cincinato, aciertas con tus comentarios, de pleno.
Ya dice el refrán: "el que calla otroga", asi que la parte ninguneada tendrá que salir públicamente para desdecir al otro. No le queda otra.
De acuerdo en la relación directamente proporcional que existe entre torear el toro grande y los emolumentos a recibir. Me consta que en Zaragoza se ha pagado bien en años anteriores aunque desconozco si al mismo nivel que Pamplona o Bilbao.
Si finalmente, un torero no ha venido debido a que la empresa no ha llegado a sus pretensiones, nunca lo sabremos. La parte del parné siempre ha sido oscura y secreta.
Lo que si que está claro es que los carteles de este año son baratos, muy baratos. Que no quiere decir lo mismo que rentables.
Respecto al aficionado bilbaíno, creo que es una afirmación demasiado amplia e inconcreta, pero ya sabes (por lo visto en este blog y otros) que hay aficionados de Zaragoza que sostienen esa misma tesis o parecida. Creo que los por qués son más y tienen bastante más complejidad.
En cualquier caso, Cincinato, para verlo desde una perspectiva lejana, has hecho una análisis muy correcto, con fundamento. Nada de disparates.
Saludos
La cosa parece no ser definitiva del todo. Desde Jaen Taurino aseguran que los carteles aún no son definitivos y que podrían sufrir algún cambio:
http://jaentaurino.com/?p=1202
Sin embargo, la web del torero (www.enriqueponce.com) confirma la fecha y el cartel. Su única corrida en Octubre.
http://www.enriqueponce.com/portal/1/?edsca=category&id=48
Habrá que esperar a que sean oficiales los carteles, pero todo pinta a que se confirman nuestros presagios.
Como en todos los casos pueden existir varias razones. Ahora bien, la principal, es la que dejas indicada y que en este y otros foros ya se ha explicado: una parte minoritaria de la afición ha creado esta situación. Habrá otras, por acción u omisión, como la DPZ. Lo que pasa es que a la DPZ "ni sabe ni le interesan" los toros. Y entre aguantar de todo y cobrar o solamente cobrar prefieren lo segundo (aunque no hubiera mucha razón para soportar muchas de las cosas que soportaron).
Piensa en un sólo hecho: el coordinador cultural de la empresa fue portavoz de los aficionados. Cómo llegó ahí? Deshaz la historia y tendrás la solución a todo lo que planteas.
No hay más explicación toro de la jota. Para curar la enfermedad hay que accertar en los síntomas.
Por favor,ando perdido con los comentarios.Alguien me puede decir que sector de la aficion se a cargado Zaragoza?
Y un apunte;la promocion y los precios del proximo espectaculo"Carmen"lleva camino de ser un "exito".
Anónimo, cada vez está más claro que sector de la afición se ha cargado la plaza y el comentario que hace invitado08 sobre lo dicho en el último programa de lcb radio es sintomático.
Me ha hecho pensar que quizá van consiguiendo sus objetivos. A saber, dejar la plaza como un erial, conseguir la deserción total de aficionados para que ninguna empresa muestre interés por Zaragoza y conseguir sin arriesgar un céntimo ser ellos los que hagan y deshagan bajo el amparo de la DPZ (es graciosísimo lo de el asesoramiento de aficionados de verdad, por supuesto ellos).
Esto que digo no son elucubraciones mías ni de invitado08. A los hechos me remito. ¿Y quien es ese sector? El propio Fernando Polo, uno de los principales responsables del desaguisado lo señalaba en los comentarios a la feria del 2008,(ver foros de lcb) , una vez traicionada la afición por la que decía trabajar, puesto totalmente del lado de la empresa (Zorita) y crecido en su papel de mesías salvador hacía comentarios lamentables sobre toreros, ganaderos y todo el que se ponía por delante.
Este es su comentario literal en la polémica que mantuvo con invitado08 (que tenía y tiene más razón que un santo) y éstos son los nombres (no los digo yo, los dijo él).
"Pregunta a Emilio, a Rafa, a Jacobo, a David Díez, a José Manuel de la Cruz (qepd) o a otros a los que puntualmente informo de prácticamente todo con la mejor intención para aunar criterios y opiniones, transmitirlas y seguir mejorando."
No hay peor ciego que el no quiere ver.
Saludos
Suscribo plenamente el comentario de Llavero, pero quisiera hacer una pregunta ¿alguno de los intervinientes o lectores me podria aclarar quien es la empresa a estas alturas?, claro pido que se me aclare en las dos vertientes la legal y la real.
Legalmente y segun concesiòn por pliego es Taurodelta (choperitas), segun vox populi que parece conformada por Zorita-Polo, pero esta vox populi se divide en cuanto si son Zorita-Polo en solitaro o con algun pacto o lio con Matilla.
Vamos creo que hoy por hoy nadie que no sean los taurinos y por supuesto con las responsabilidades que implican la DPZ sabe quien es el verdadero y real empresario de La Misericordia.
Quiero recordar que con un pliego y una concesiòn por el medio, la unica que puede serlo es Taurodelta, pero parece ser que no lo es, de lo que sale otra pregunta ¿quien ha bendecido y autorizado la ilegalidad?.
Quien la silencia esta claro La Cabaña Brava, y Cia., lo que no esta tan claro es que haya gente dispuesta a pedir responabilidades por via judicial si hace falta y aclaro que en caso de salir alguien contara con todo mi incondicional apoyo aunque me tenga que desplazar de Colombia a Zaragoza.
Ni Ponces ni leches, los empresarios los que sean engañaron, Ponce no era nada mas que el señuelo al que ahora quieren convertir en victima, no se pero los metodos de Sacrface no diferian tanto de lo que eta pasando en Zaragoza, compra de jueces, alcaldes, autoridades y violacion constante de la ley, mas o menos cambiando cargos, pues.........
Respecto a la responsabilidad de la ausencia de los mejores en nuestra plaza, toros y toreros, yo no tengo dudas, toda es de la empresa y de su falta de categoría y de cartera.
Estas son las opiniones que en el citado foro sobre la feria del 2008 vertía el ínclito Fernando Polo, hoy ya sentado junto a Zorita como empresa de Zaragoza (entonces sólo se jactaba de su influencia)
CEBADA GAGO: "Ya es hora de pararle los pies y mandarlo a tomar p'ol culo".
FUENTE YMBRO y EL JULI: "El Juli iba a traer una novillada impresentable".
MANZANARES Y PERERA: "No han querido asumir el reto de Zaragoza, se han rajado, no han querido dar la cara en nuestra plaza y punto".
JOSE TOMAS: "Lo del galáctico..... Si no quiere venir a Zaragoza, que le den.
"las figuras imponen un toro que no da espectáculo, que les proporciona comodidad y no les plantea problemas, que se para y sólo transmite aburrimiento en un 99% de los casos".
Por supuesto, todas ellas opiniones respetables, faltaría más, y sin trascendencia si las hace un aficionado de a pie, pero si luego formo parte de la empresa no parece que sea la mejor forma de tener buenas relaciones con quien pretenda contratar.
¿luego nos extrañamos de las dificultades para contratar buenos carteles? Ni final de temporada ni toro de Zaragoza ni gaitas..
Desde luego, yo soy apoderado de alguno de los nombrados y me viene a contratar una empresa dónde esté esa persona y o no vengo o se lo hago pagar pero bien.
Saludos
La empresa es "Zorita y su equipo" en palabras oficiales de Zorita ante la prensa. Taurodelta solo es empresaria en los papeles. Han hecho los mismo que con los Choperas.
La feria es de verguenza, peor que la de 2008. El navajazo a Fontecha fue monumental.
Taurodelta no pisa Zaragoza para nada. Han delegado funciones en "Zorita y su equipo". Lo peor de todo es que Zaragoza se ha quedado sin toros toros ni figuras del toreo.
La Plataforma y las peñas callando.
Pero que pecado hemos hecho algunos para esta penitencia como decia un critico en burladero.
Somos el hazmerreir taurino de España, Europa y el mundo taurino.
Pero todo se vera reflejado: la plaza registrara pobres entradas. Ya solo van a la plaza cuatro gatos. Manzanares igual no viene. Lo de Ponce fue un engaño de Zorita y su equipo, para lucrarse con la plaza (con dar mas dinero a ponce, luque,... seguro que venian).
La programacion cultural taurina es nefasta o mejor, nula. La opera Carmen como se ha dicho es un desastre en promocion (tuve que llamar varias veces a la plaza a taquilla) y los precios inasumibles en crisis pro mucho que sea opera (30 y 40 y 60 euros). Ese acto es el unico cultural taurino en zaragoza.
Todo esto gracias a una falta de transparencia, ocultismo, navajazos del taurinismo oficial y oficioso. Zaragoza 2010: los peores carteles de España (solo hay que comparar: salamanca, logroño, tudela, albacete,... todas plazas nos superan).
Deseo que rechazen varios toros, que se caigan los toreros del carte. Que se devuelvan las entradas. Deseo que sea un desastre esta feria, como otros querian cuando le convenia.
Deseo que "Zorita y su equipo" dimitan porque Zaragoza va por el camino de Barcelona: pesimos cateles y poca aficion.
Mediaticamente la Feria ya es el hazmerreir de la España Taurina antes de empezar.
Lo que ocurre en Zaragoza es alucinante. Y aun no se ha tocado fondo.
Pero la aficion se calla y la hacen callar.
un diputado taurino y otro cultural sospechosos encima. La diputacion en el ajo.
Todo mal. Dimision. Fuera. Pitos.
Enhorabuena a todos, pero muy especialmente a Llavero de quien suscribo todas y cada unas de sus reflexiones, absolutamente todas, de la primera a la última, y lo recalco porque su intervnción es digna de que mañana estuviera en todas las portadas de la prensa oficial, pero...
La condesa de Estraza
Personalmente, celebro el dinamismo y el no conformismo de muchos aficionados, de Zaragoza y el resto de España, quienes denunciáis temas con argumentaciones más que fundamentadas. Me gusta que la gente le importe y luche por la plaza de toros de Zaragoza independientemente de las opiniones, donde cada uno tenemos las nuestras.
Rspecto a la empresa, mi percepción es que legalmente es Taurodelta y operativamente o ejecutivamente es Zorita. Desconozco, igual que todos, los términos de ese acuerdo. Deberían explicarlo, si se puede.
Los únicos que lo deben conocer es la DPZ, y por su silencio, parece que da el visto bueno.
Ya lo habéis explicado vosotros, pero el desenlace es, cuanto menos, rocambolesco. Yo creo que Zorita ha utilizado un hueco legal a través de un acuerdo empresarial con los Choperita, probablemente previo al concurso, para acabar gestionando la plaza de Zaragoza.
A mi bien, no me parece. Pero, en este caso, casi más por Taurodelta que por el propio Zorita. Recordemos que Taurodelta ganó a sus primos a los que dejó fuera para luego hacer mutis por el foro y poner a otro responsable. No parece muy elegante.
En cualquier caso, si hay cosas mal hechas, incluso algunas que pueden bordear la ilegalidad, creo que las explicaciones hay que pedírselas, en último lugar, a la DPZ, como responsable del inmueble y de la adjudicación de la Plaza. Para mi, en este entuerto de elucubraciones, es la máxima responsable.
Llavero, puede que algún torero pase de venir a Zaragoza por el rencor que le provoca las declaraciones de unos pocos aficionados hace años, como bien comentas. Sin embargo yo lo veo muy injusto, sobretodo por el grandísimo porcentaje que representamos el resto de la afición quienes no tenemos la culpa de esas chorradas. No pueden tener esa pataleta por lo que le dijeron y olvidarse de los otros miles que queremos verles. Es una actitud muy egoísta por su parte.
Saludos a todos.
Perdona por poner el comentario aquí pero no tengo otro sitio.
Sé de muy buena fuente (la prensa,oiga,que lo dabe todo) que mañana sábado debutará "un novillero" un tanto especial
Maestro, muchísima suerte (y bienvenido a la cuadrilla...)
Por supuesto, toro de la jota, quizá no me he expresado bien. Yo no he dicho que no vengan por una actitud revanchista, está claro que inmerecida para el resto de la afición, tan sólo pongo de manifiesto una hipótesis sobre como me lo tomaría yo, que sólo soy un abonado de a pie, ni empresario ni apoderado ni taurino.
Ahora bien, creo que es razonable pensar que todos acudimos con mejor ánimo a dónde somos bien recibidos y también que si la opinión que tengo de alguien es mala, no voy a hacer muchos esfuerzos para conseguir que venga a mi casa.
Espero saludarte mañana en Peñaflor en los actos de la que también es mi peña.
Un saludo
En cuanto a mi caso en concreto y por si las flais, torodelajota, quiero dejar muy clarito de que mi posición no parte del revanchismo.
Ahora bien, la que firma, que fue ultrajada por este 'ganao' y eso no viene a cuento en esta casa tan juvenil, tuvo la suficiente lucidez cuandi aquello como para calibrar en su momento el que detrás de aquel pasote habia un inmoral, en eso me basé, no encontraba otra explicación. Lógico, Chaval, aquel 'ganao' inmoral insuflado a lo jula tarde o temprano tenía que cantar la gallina, saulos chiritiflaúticos encontrados en Encuentros en la II fase y otros Manifiestos, año 2008, como bien sitúa Llavero, con placeada corte de charlatanes provincianos y líderes de la capital creyéndose cada 'quisqui' el rey del mambo y con capacidad desde varios frentes como para hacerse con los mandos de la Fiesta.
No tengas miedo, si acaso lo tienes, no ere tú el que debe temer, sino ellos.
La condesa de Estraza
De acuerdo con tu apunte.
Igual que le pasa a los empresarios, que muchas veces se olvidan del que pasa por taquilla, de los aficionados, a los toreros en ocasiones también les ocurre lo mismo, que no reparan en que si están donde están, al final, es por la gente que les sigue y que paga por verles. Sin afición, ellos no son nada, y como en todos los ámbitos de la vida, sobretodo aquellos quem tienen un público detrás, hay que cuidar a tus "clientes".
Llavero, pues prácticamente seguro que mañana esté por Peñaflor. A ver si nos vemos y te puedo saludar.
Queda apostillado su apunte, Condesa. Poco más que decir por mi parte, si acaso reconocerle públicamente, su agil y mordaz pluma.
Respecto al miedo, no se preocupe, que aunque lleve relativamente poco por estos lares, ya soy lo suficientemente mayorcito como para no acobardarme por cierto temas.
Un saludo
Gracias por el piropo, torojotero, se hace lo que se 'pué', amigo mío.
En cuanto al miedo no pienses que he puesto en duda tu valor y tu hombría, ni mucho menos, pero por si no lo sabes estamos ante gente muy peligrosa, mucho, gente que no tiene inconveniente de hundir a una persona ¡aún sin conocerla! y de su sección madrileña con sede en el tendido 7, tengo información que demostrar puedo de amenazas a la integridad ajena a más de un aficionado que ha discrepado de las consignas lanzadas por la secta, hoy gracias a Dios y a quien no es Dios, fragmentada.
Si eres nuevo en estos lares, no estaría mal que te empaparas de la línea informativa y la carroña vertida en algunos espacios -hoy cerrados o en el olvido- desde antes de la presentación del Manifiesto, feria de San Isidro 2007, hasta la caída de estos lunáticos concretamente en septiembre de 2008: de ahí viene todo y, por mi parte, lo que queda por venir.
Y luego como acertadamente apunta Llavero algún zote de la afición por una fiesta íntegra, justa y no sé que bobada más, se pregunta el por qué determinadas figuras del toreo no quiere oír ni hablar de la plaza de Zaragoza... porque las figuras también son humanas y como tales sensibles a los lanzazos intercostales.
Gracias, David, por permitirme opinar en tu casa y que dentro del desastre que se avecina en vuestra plaza, pasen ustedes una buena feria.
La condesa de Estraza
Vuelvo a pedirte perdón por meterlo aquí, pero sigo sin tener ningún otro sitio.
Acabo de leer la crónica: ¡ENHORABUENA! ¡HABEMUS HEREDERO!
Elena.
Parece que alguien se ha vendido al taurinismo mas sucio. Estaba equivocado no es cuestion de torismo o torerismo: el mal es el taurinismo. Taurinos sin escrupulos. Afición minoritaria y radical que impone sus criterios con casi amenazas. "Empresarios y sus equipos" que su dogma es el "yo a mandar y a lucrarme, a defraudar, y tu a callar". Y, lo que es peor, personas que venden su independencia y objetividad por dinero al escribir hoy en un periodico, falseando la realidad (siendo benevolente con un pesimo ganado y peores novilleros), como uno de hoy que escribe en el Heraldo y como tipos del calibre de Pedro G. Mancha. Pero menos mal que quedamos algunos que somos independientes, sin influencias, sin intereses. Ojala hubiese muchos blogs como el del Caballero Negro. Taurinos, que malos sois, el mal de la Fiesta (entender "taurino" como la persona sin escrupulos que no es aficionada a los toros y sólo se dedica a ganar dinero con ellos). Corrigiendo errores: arriba los toristas y toreristas, fuera los "taurinos" profesionales de medio pelo. Estos "taurinos" pueden aparentar ser toristas o toreristas o toreistas, pero nunca son aficionados ni le importan los toros. Como los actuales miembros de la empresa de Zaragoza (gerente y su equipo, y empresa formal), asociaciones de aficionados vendidas (como la Plataforma y otras peñas), prensa vendida y parcial hasta la exasperacion (Angel Solis, Pedro G. Mancha, Moya, David Diez,...). Esto es la plaza de Zaragoza. Ayer creo que ni habia 200 personas en la novillada sin picar. Las luces casi no las encienden, las entradas de los abonos del pilar no llegan por correo, taquilleras antipaticas, nula informacion. Cronicas mentirosas (ayer pesimos novillos, lidias espantosas en distancias y terrenos, como los espectaculos lamentables del peon que mato al toro dejandole tonto, dos pegapases incapaces de novilleros como el 1º y 2º, ...). Zaragoza esta hundida. Gracias
Seguramente se borren los comentarios misteriosamente. Porque los taurinos son así. A imponer gustos y criterios, a lucrarse. Muchos metidos en el ajo. Ahora se entiende la benevolencia de este blog con cuestiones exasperantes este año. Pero claro como algunos insultan a figurones y ganaderos de tronio y no admiten criticas. Como otros no se mojan y solo piensan en ganar dinero quedando bien con todos poniendo de al lado de la empresa , la aficion y las asociaciones locales zaragozanas que van a llevar a la plaza a la ruina. Actualmente Barcelona tiene mejores y hasta mas aficionados que Zaragoza. Muchas gracias al clan de los Zoritas, muchas gracias a gente vendida (taurinos que escriben en el Heraldo y Periodico sin criticar y gañanes), muchas gracias a las asociaciones y Plataformas nefastas que callan para conseguir lo que quieren. Gracias
Al de arriba, ni caso. Con suerte solo es un problema de jodida envidia.
Condesa, eso esperamos todos, pasar buena Feria del Pilar. Saludos
Elena, muchas gracias por tus amables palabras.
Un afectuoso saludo.
Estimado Anónimo, perdón, estimado Jaime Oiz Blasco, prometiste hace ya meses no volver a entrar en este blog porque te causaba repugnancia. Por favor, se coherente y llévalo a cabo.
Un saludo
No te preocupes que sere fiel a tu blog, tanto como al del caballero negro, un poco menos al tuyo. Y aunque me invites a no entrar, precisamente seguire entrando por ello. Como mi admirado Federico Jimenez Losantos
saludos
Publicar un comentario